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le-rhinoceros-regarde-la-lune

Demande de divorce

29 Septembre 2012 , Rédigé par Zigmund Publié dans #coups de gueule

Lors de ta création tu fus une belle idée :

Accessibles  tous les soins,et gratuite  la santé

Ouvrier, paysan, riche ou pauvre, jeune ou vieux

Par ses cotisations, chacun participait

Belle solidarité, sociale sécurité .

Et nos voisins jaloux pointaient ta couleur rouge...

Nous avions un trésor et nous l'avons livré

Aux bureaucrates marchands et puis aux financiers.

La médecine gagnait en efficacité

Et en même temps que toi, le peuple vieillissait;

Voilà que tu devins un monstre incontrôlé.

Pour soigner nos malades nous étions dépensiers

 Toi tu vivais coupée de la réalité

Ton super déficit du doigt sans cesse montré

Il fallait des coupables on trouva les médecins

On accusa d'abus les vieux, les employés

Mais tes hauts fonctionnaires eux restèrent  épargnés

Alors dès aujourd'hui   je te le dis tout net

C'est assez de  tromperies et d'honoraires bloqués 

Je ne supporte plus tes mensonges et tes cris

Tu me jettes un pourboire et me traites de nanti 

Alors c'est terminé j'irai devant les juges

Adieu ma secrétaire et l'orthoptiste aussi

 Elles s'en iront gonfler les chiffres de pôle emploi

 

Pour soigner mes malades, je veux prendre le temps

Et pour ça il me faut des honoraires décents 

Je veux rompre le lien, je demande le divorce, 

Pas de conciliation pas de négociations.

Casse toi !

 


 

 

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chantal 07/10/2012 14:49


Cher Zigmund,


je payerais volontiers ce que venez si gentiment énumérer justement pour avoir un échanger patient et médecin. Je l'ai eu jusqu'au début de l'année, mais depuis plus rien, je n'arrive pas à
comprendre pourquoi. Le dossier m'appartient mais les médecins n'aiment pas le donner et ainsi "obligent" les patients soit de rester, soit de recommencer à zéro ailleurs (je prends ce risque
mais ensuite exigera d'avoir une copie ou je ne paye point). Vous ne savez pas combien de fois, je regrette mes médecins francais.


J'avoue 150 ou 200 euro ne me paraissent plus tellement cher.  En France, j'ai du toujours demander "TTC" et ici "combien ca coute" . C'est moche. Au moins, se promener en forêt est chouette
et possible, ainsi le soleil levant à admirer.


Merci encore et bon dimanche


PS j'ai encore un de ses vieux poste de télé (pour VHS et DVD cela suffit) - le nouveau système m#est désagréable à la vision. Comme vous, je m'attache à tous ces appareils et en ai en horreur
d'en changer.


 

chantal 06/10/2012 20:35


Non Zigmmund, une ex-Ministre de la santé a vendu le modèle allemand au ystème made USA (plutôt aux investisseurs et Co, car là-bas les gens sont tellement mieux soignés et coûtent nettement
moins!!!) . Elle a commenecre à casser le pricnicpe de la solidarité. Ainsi, nous avons les premiers changements depuis quelques temps.


Je vais vous faire enrager un peu, ainsi Dr Sangsue mais moi aussi, je viens d erecevoir ma petite note du Mg allemand: 87 euro uniquement avec des ordonnances et en plus un dépassement du
coefficient et mon dossier opht, je ne l'ai toujours pas. Je suis dégoutée, ca ce n'est pas la médecine à mes yeux. Vous en voulez gagner ainsi votre vie?  Une partie restera de ma poche. Je
ne vous dis comme j'ai le coeur gros avec mes deux bobologies pour lesquels je ne suis pour rien et doit payer (physiquement, pécuinièrement et les vague à l'âme sont à gerer solo).


 


Je vous souhaite une bellefin de semaine en famille


PS surtout gardez la santé pour cela il faut en abuser de ceci :


 

Zigmund 06/10/2012 21:48



voyons ça ensemble Chantal :


imaginons que vous soyez patiente chez moi et que je sois passé hors convention donc libre de mes honoraires.


première consultation : votre cas est compliqué nécessite outre l'examen clinique, un OCT champ visuel et photo ; il s'agit d'une consultation longue  nécessitant des appareils mettons que
je prenne 100€ (qui est la valeur approximative des 3 examens )


 mais la fois suivante, 6 mois plus tard,  je n'ai pas  besoin de vous refaire ces examens (sauf s'ils sont inquiétants) donc la consultation coute 50€ et pour ce prix là, je vous
écoute et vous explique en séparant les "bobos " qui vous pourrissent la vie mais ne menacent pas directement la vision et les choses à surveiller le champ visuel si vous avez un risque de
glaucome, par exemple, ou l'évolution d'un problème maculaire


avec 150€ (non remboursés ou très peu) sur un an et 2 consultations  on a déjà fait un grand tour des problèmes


il est évident que si votre état nécessite de revenir tous les 2 ou 3 mois pour un rapide contrôle ou pour être vite fait rassurée la consultation peut etre gratuite(si super rapide) ou passer à
30€ le honoraires sont adaptés en fonction du temps mais aussi en fonction du problème médical et social du patient .


les médecins secteur 2 consciencieux font tous ça


(j'ai envoyé un patient assez pauvre à un rétinologue renommé en lui précisant d'y aller cool sur les honoraires, il a accepté d'appliquer les honoraires secteur 1)


et prenons un cas différent : supposons que vous allez super bien et que vous veniez tous les 2 ou 3 ans pour un petit contrôle lunettes et vérification du fond d'oeil +/- oeil sec : ça se case
en 5 ou 10 minutes (comme la consultation kevin) 50€  me semblent une
somme raisonnable .


donc dans un cas c'est 150 à 200€ par an et dans l'autre 50€ tous les 2 ou 3 ans


vous pouvez trouver ça cher mais c'est ridicule à côté de ce que me prennent le garagiste/le plombier/ l'electricien et le coiffeur


beaucoup de gens qui se plaignent des honoraires des médecins secteur 2 n'hésitent pas à changer de télé pour avoir un écran plat, à acheter une voiture neuve ou  à changer leur salon. c'est
la base de la société de consommation...


une dernière chose : chez moi mes patients sont propriétaires de leur dossier et peuvent en réclamer une copie (à condition de me laisser le temps de photocopier) et je n'ai pas le droit de le
leur refuser.


je suis désolé que vous ayez (à tort ou à raison) l'impression que votre médecin ne vous écoute pas :  votre cas semble compliqué et plutôt que de vous parler il essaye de réfléchir à ce qui
est le mieux pour vous ou alors vous n'êtes pas "en phase" avec ce médecin : dans ce cas, en France tout du moins, mieux vaut changer ou au moins prendre un autre avis.


 la plupart des médecins ici ont le sentiment d'être sous payés insultés par une consultationn bloquée depuis 10 ans à 23 ou 28€ et je bvous avoue que chaque fois que je passe plus d'1/4
d'heure avec qq et que je demande les 28€ réglementaires je bous intérieurement même si je reste poli et prévenant.


ne pas oublier que nous sommes aussi là pour gagner notre vie :-)


bonne soirée 


 bon dimanche


 


 



chantal 05/10/2012 13:39


@NP Et oui et ce n'est pas la facture la pire que j'ai eu pour une consultation: presque 1000 euro pour la visite de contrôle et mise au point du traitement de la seconde piqûre L*!


Mais, il ne faut pas imaginer que tous les patients apportent la même somme pour la même maladadie ou acte de soin. Ainsi, des cabinets médicaux (sansl'avouer officiellement) font un trier entre
ceux qui obtiennet ou non un RV. Donc, lorsque je téléphone une des premières questions est quel est votre caisse d'assurance de maladie. Ca, je trouve inadmissible - car devant la maladie nous
sommes tous égaux, du moins pour moi.


Mais les hopitaux ne sont pas mieux. Mon prochain Rv a lieu dans un CHU où la aussi la toute première question fut même celle sur ma caisse et ensuite mis avec le secrétariat qui me concerne (le
privé et non l'obligatoire).


Il y a deux ans, j'ai assisté à une soirée d'information sur le glaucome. La soirée fut organis´´e par mon médecin et il indique que c#est une maladie cher - elle coute 1200 euro par an à
l'assurance de maladie. Je pense qu'il parla du système obligatoire qui prend apparemment que partiellement lamaladie en charge. Par exemple, le flacon prévu pour un mois avec 2 ou 3 gouttes par
jour dans chaque oeil, impossible. il y en a pour 2 à 3 semaines. et bien l'obligatoire obtient une ordonnace privé et devra payer la produit qui manque de sa poche (à moins qu'il arrive à
obtenir une prise en charge, suite à une demande de sa part).


Je suis pour que les professionnels gagnent bien, correctement leur vie mais pas aux dépens des patients.


Par contre, les gens deviennet ici très exigeant avec leur médecins qui trouvent que les patients deviennent impatient, abusif, etc. Bref un peu ce qu'à décrit Dr Sangsue. Donc, il y a un malaise
partout, dasn beaucoup de pays, chez tous les partis (ici professionel et patient, des proches de chacun je n'en veux même pas parler). La vie devient invivable, pourtant elle pourrait être si
jolie.


Bonne journée


 


PS Pardon Zigmund mais c'est un truc qui me passionne et j'étais patient et poli chez mon médecin encore aujourd'hui.  

Zigmund 05/10/2012 19:28



pas de problème pour continuer cette discussion


j'espère que l'Allemagne n'a pas l'intention de proposer son système de santé  aux autres pays européens 



Dr Sangsue 05/10/2012 09:34


Il y a des moments, où la situation actuelle me déprime carrémet. Parfois, une sorte d'acceptation de la maladie qui ronge la médecine, voilà, le terme exact : Le canceer de la médecine,
volontiers appelé, le Crabe du Médecin.


 


Il y a d'autres fois, cela me révolte !


 


C'est un peu les 5 stades d'acceptation de la mort, selon Elisabeth Kubler-Ross.


 


Mais, face aux Enarques, on est de la roupie de sansonnet, d'autant plus que le Médecin est un indivitualiste.


 


Quand aux syndicats...


 


Je ne parlerai pas du Conseil de l'Ordre des Médecins (zut, je viens d'en parler !).


 


Allez, courage, nous affrontons, nous, les vieux cons de Médecins, la dernière ligne droite.


 


Courage.

Zigmund 05/10/2012 19:24



disons que je me sens moins seul 


merci  pour cette analyse bien cette comparaison avec le cancer


en 2002 les syndicats médicaux ont obtenu une augmentation justifiée du C, depuis ils se reposent la dessus et signent n'importe quoi sans contrepartie... visible 



NP 05/10/2012 07:41


@Chantal 300 à 400 €/ trimestre pour un suivi de glaucome ! J'arrive à peine à moitié moins pour l'année et pour le protocole que vous décrivez. Je sais que mon fichier contient au bas mot 1300
diabétiques, je ne sais pas encore le nombre de glaucomes + hypertensions oculaires mais je le soupçonne de naviguer autour de 800...


J'aimerais bien connaitre la structure de l'offre de soins OPH en Allemagne et son mode de financement. Qui semble prouver d'ailleurs que les Allemands peuvent aussi construire de belles usines à
gaz.


Enfin, Zig, t'imagines ce que nos braves experts en santé publique vont faire de tous ces patients quand on sera plus là? Hopital public: à Lyon 3 PU-PH à ma connaissance et un Service
d'ophtalmo-pédiatrie qu'on n'arrive pas à ouvrir, 2 Services de CHU véritables seulement qui débordent de patients et pas un fifrelin pour augmenter le nombre de médecins. Et c'est qu'un
exemple, les hopitaux non universitaires ne valent pas mieux. MG, orthoptistes et opticiens ? Pas formés et pas tous motivés. Qui les formerait d'ailleurs alors qu'on a déjà du mal
à encadrer des apprentis-médecins, dixit les universitaires ?


Jusque là, tout va bien !


 

Zigmund 05/10/2012 19:19



je crois qu'ils s'imaginent qu'en donnant les lunettes à d'autres(marchands ou opto) on fera face à la demande


je suis sidéré du peu de réactions du monde médical et pas seulement oph)